Ramona Ioana Bruynseels: „Eu mă văd ca președinte bătând televiziunile, radiourile, fiind în evenimente publice cu oameni, înconjurată de oameni”

Monica Mihai: Bună seara și bine v-am găsit la o nouă ediție Gândurile lui Cristoiu, așa cum v-am obișnuit deja în fiecare ediție avem câte un invitat candidat la alegerile prezidențiale. În această seară o avem alături de noi pe doamna Ramona Ioana Bruynseels. Bine ați venit.
Ramona Ioana Bruynseels: Bună seara, bine v-am găsit.
Monica Mihai: Bine v-am găsit. Și domnul Ion Cristoiu analist politic împreună cu care adresăm întrebări…
Ion Cristoiu: Cum ați pronunțat ca să nu greșesc?
Ramona Ioana Bruynseels: Bruynseels.
Monica Mihai: Ramona Ioana Bruynseels.
Ion Cristoiu: Brun…
Ramona Ioana Bruynseels: Brun… sau Burce Lee, dacă e mai…
Monica Mihai: Am întrebat-o și eu înaintea emisiunii tocmai pentru a nu greși numele dumneaei.
Ion Cristoiu: Eu o să-i spun doamna candidat.
Monica Mihai: Doamna candidat. Sau așa.
Ramona Ioana Bruynseels: Ramona Ioana este foarte bine.
Ion Cristoiu: Ramona Ioana că sună și frumos. Puteți să vă luați numele ăsta dacă ajungeți președinte.
Ramona Ioana Bruynseels: CU mare drag.
Ion Cristoiu: Că va fi o foarte mare problemă, iertați-mă, cum vor scanda românii numele dumneavoastră.
Ramona Ioana Bruynseels: La un eventual protest.
Ion Cristoiu: A, la un protest, a început bine. Are un mare avantaj, nu i se poate striga numele jos… până când zic…
Ramona Ioana Bruynseels: Jos Bruce Lee…
Monica Mihai: Jos doamna președinte.
Ion Cristoiu: Doamna președinte e deja onorabil.
Ramona Ioana Bruynseels: Domnule Cristoiu să știți că nu am de gând să declanșez și să dau motive pentru proteste, dimpotrivă. Eventual dacă românii vor dori să iasă și să-și declare dragostea lor față de președintele care se dorește…
Ion Cristoiu: Poate să vă stâlcească numele.
Ramona Ioana Bruynseels: Pot să-l stâlcească, nu contează, totul pentru țară.
Monica Mihai: Haideți să intrăm direct în interviu. Vă rog frumos spuneți-ne în primul rând ce vă recomandă pentru cea mai înaltă funcție în stat?
Ramona Ioana Bruynseels: Da. sunt româncă și subliniez acest lucru, tocmai datorită numelui meu de familie atât de complicat. Sunt româncă născută la Cluj din părinți români, din bunici țărani din județul Sălaj, un om care a crescut în România, a crescut în greutăți cât am fost copil și cred că înțeleg și -mi amintesc și acum acele greutăți și asta înseamnă ceva pentru că poți să înțelegi ceea ce se întâmplă acum în mare parte din poporul român. Sunt mamă a două fetițe de 7 și 9 ani și asta de fapt reprezintă poate cea mai puternică motivație a mea pentru că uitându-mă în jur am văzut cum ne pleacă copiii cum pleacă tinerii din România și bineînțeles că nu îmi doresc să fiu și eu una dintre mamele care vor plânge și va plânge după copiii ei așa cum se întâmplă acum în toată țara. Multe mame pe care eu le-am întâlnit îmi cer cu lacrimi în ochi să le aduc copiii acasă. Și atunci, pentru ca acești copii ai noștri să nu mai plece și să-și dorească să revină, e clar că trebuie să facem ceva pentru România. Dar ce mă reprezintă și ce mă recomandă cel mai mult pentru această funcție este faptul că nu sunt un produs al sistemului, mi-am clădit cariera și sunt cine sunt datorită muncii mele, datorită școlilor făcute, programelor de educație pe care eu le-am absolvit și datorită experienței pe care o am în patru laturi fundamentale aș spune eu ale societății noastre. Unu, am experiență în mediul corporatist și antreprenorial am experiență în domeniul nonguvernamental unde am activat și am condus un proiect dedicat diasporei române. Am experiență apoi în mediul guvernamental unde am ocupat apolitic două funcții în două guverne diferite și, bineînțeles, am trăit în diaspora. Cred că toate aceste patru dimensiuni mă vor ajuta să înțeleg foarte bine ceea ce trebuie făcut pentru fiecare dintre acestea și ce anume trebuie făcut ca să le armonizăm în așa fel încât să le aducem împreună că de asta avem nevoie. Da, sunt un om integru, am 39 de ani, ceea ce înseamnă că am entuziasmul și energia necesară pentru a face ceea ce trebuie să fac. Am un istoric profesional în special din domeniul economic și financiar ceea ce înseamnă că pentru perioada această și pentru această etapă pe care o va parcurge România în următorii cinci ani, respectiv o etapă extrem de importantă din punctul de vedere al dezvoltării economice cred că de asta este nevoie. Deci cineva care trebuie să înțeleagă ce trebuie făcut, unde anume să mergi, ce măsuri să adopți și cum anume să reprezinți România și să promovezi România pentru a o aduce pe locul pe care ni-l dorim cu toții în lume.
Monica Mihai: Care este proiectul pe care îl aveți pentru România? Am văzut că în primul rând mergeți pe desființarea imunității și proiectul România vorbește. Explicați-ne puțin aceste…
Ramona Ioana Bruynseels: Da. De când mi-am lansat candidatura, bineînțeles că am lansat mai multe inițiative, programul meu politic pe care de altfel l-am făcut public săptămâna trecută la Cluj, acasă, conține măsuri concrete pe fiecare domeniu fundamental al vieții noastre. Începând de la educație, sănătate până la agricultură până la securitate și ordine publică, politică externă și așa mai departe. Deci sunt cel puțin 15 capitole în acest program politic, serios gândite pentru că e nevoie de seriozitate, zic eu, chiar dacă unii m-ar întreba ”Păi, doamnă degeaba ați trecut dumneavoastră și ați scris despre infrastructură că ce poate să facă președintele în acest sens”. Ei bine, președintele poate să facă foarte mult dacă își dorește cu adevărat, printr-o bună conlucrare bineînțeles cu guvernul cu parlamentul, poate să se implice într-o mie și una de cauze, îmi place mie să spun, respectiv în toate acele cauze de care le pasă oamenilor din popor. Președintele ar trebui să fie, în viziunea mea, vocea poporului, cel care preia de la oameni grijile, problemele, îngrijorările lor și așteptările lor și le transpune ulterior în proiecte clare pe care le propune guvernului, parlamentului înconjurându-se de mulți alți oameni adepți care devin implicit și ambasadorii președintelui în societate. Deci, revenind la întrebare dumneavoastră, proiectul este amplu însă din întreaga lui amplitudine am ales câțiva piloni principali. Primul este renunțarea și desființarea imunităților extinse pentru că, știți și dumneavoastră, în articolul 16 al Constituției se spune foarte clar, nimeni nu este mai presus de lege. Și, din păcate, imunitățile prevăzute de articolul 72 din Constituție au fost înțelese prost și tratate prost de multe ori în societatea românească de către politicieni în sensul în care aceștia au ales să-și ascundă anumite fapte penale în spatele acestor imunități. Ei bine, imunitatea în mod normal peste tot în lume protejează politicienii pentru voturile și opiniile exprimate în timpul mandatului lor. Și atunci de ce la noi să fie altfel și de ce printr-un vot al Camerei un parlamentar care este vinovat de săvârșirea unei fapte penale să nu poată fi urmărit penal, să nu poată fi percheziționat și așa mai departe. Și atunci, pentru că un astfel de avantaj de fapt s-a răsfrânt asupra întregii societăți pentru că a încurajat imoralitatea, a încurajat săvârșirea faptelor penale, s-au creat diverse lanțuri nevăzute ale râului, mi place mie să le numesc, din păcate, alți oameni, români obișnuiți îmi spun mafia, mafia din educație, mafia din agricultură mafia din sănătate și așa mai departe, toții oamenii vorbesc despre aceste mafii, ei bine, trebuie să tăiem răul de la rădăcină și cred cu că va fi foarte important să renunțăm la asta. Apoi, așa cum în alte state politicienii pot să fie dedicați muncii lor și dedicați țării lor fără a beneficia de toate călătoriile extrem de scumpe și la nivel de lux de diverse sume de bani forfetare și pentru cabinete și pentru alte avantaje de cincizeci de consilieri și secretari, șoferi și așa mai departe, ei bine, da, trebuie să te asigură că acești oameni pot să-și desfășoare o activitate normală și trebuie să le pui la dispoziție un aparat de care să se poată folosi, dar să nu exagerăm și să încercăm să motivăm oamenii să vină în politică, nu pentru aceste privilegii, ci pentru ceea ce înseamnă a face politică în România și a face lucruri în România, pentru țara ta. Eu cred că dacă tăiem imunitățile și privilegiile vom trimite către casele lor, să spunem așa, pe toți cei oportuniști și pe toți cei incorecți.
Ion Cristoiu: Iertați-mă, la discuția cu imunitatea e mai amplă sigur, există și punctele dumneavoastră de vedere în legătură cu renunțarea la imunitate, numai că experiența românească din ultimii ani, ultimii zece ani să spunem au arătat că un parlamentar poate fi anchetat și pentru motive așa-zise de corupție. Ce facem? Aveți încredere că sistemul instituțiilor de forță va fi întotdeauna corect? Adică cum vom găsi noi posibilitatea, cum ar fi camera, parlamentul să apere un parlamentar când e hăituit, sigur, nu pentru opiniile lui ci din motive politice.
Ramona Ioana Bruynseels: Da. Mi s-a ridicat această întrebare și asta ne arată lipsa de încredere și stadiul în care a ajuns justiția română, un lucru extrem de trist pentru societatea noastră.
Ion Cristoiu: Bine, e trist pentru justiție. Justiția este obligată să-mi câștige mie încrederea.
Ramona Ioana Bruynseels: Exact. Așa este. Bineînțeles că asta înseamnă totodată și în paralel și reformarea justiției. Și pentru a reforma justiția, pe lângă dezbaterile publice care bineînțeles că pot fi organizate, la modul concret bineînțeles că poți să vii cu diverse formule și cu diverse propuneri care, bineînțeles, să fie analizate și să vedem ce se potrivește cu adevărat societății românești. Propuneri pot să fie începând de la hai să-l alegem prin vot efectiv pe procurorul general al României și să nu mai fie o persoană numită pe alte criterii. Haideți să ne asigurăm că ministrul de la Ministerul Justiției este un om care provine din sistem. Haideți, poate, să ne gândim chiar la curțile de jurați în așa fel încât niciun parlamentar să nu poate să fie judecat și să zică că are soarta lui pusă în mâinile unui judecător sau a trei judecători sau a cinci judecători.
Ion Cristoiu: Nu e rea ideea, a fost și la presă în perioada interbelică, era la presă, corespondent tocmai pentru a evita ca un jurnalist să ajungă pe mâinile unui…
Ramona Ioana Bruynseels: Exact. Și cred eu că pentru politicieni și pentru cei care se află în acest regim al imunităților, beneficiari, tocmai pentru a putea să echilibrăm și să ne asigurăm că nu vom avea abuzuri putem să venim cu o astfel de soluție, implementată la modul inteligent, categoric, în așa fel încât să funcționeze în România. Dar, după cum ați spus, trebuie să ne reformăm justiția. Și în justiție, știți și dumneavoastră, câte probleme avem începând de la calitatea magistraților, de la cunoștințele cu care ei ies, pentru că ies foarte mulți, foarte buni, dar teoretic și practic nu atât de pregătiți sau sunt alții care nu sunt pregătiți sau sunt mult prea împovărați de mult prea multele dosare pe care le au, sunt multe probleme pe care le putem rezolva.
Ion Cristoiu: Am văzut cu partea asta a privilegiilor, eu nu sunt politician, n-o să fiu niciodată dar încerc să vă spun, păi, dumneavoastră vă convine că aveți bani, dar dacă politicianul e sărac el ce face, plătește el? Cum faceți dumneavoastră distincția între privilegii și lucruri necesare?
Ramona Ioana Bruynseels: Bineînțeles noi respectăm statutul parlamentarului și statutul politicianului efectiv care beneficiază de aceste privilegii. Asta nu înseamnă că îl plătim cu 1200 de lei pe lună. Bineînțeles, ei pot să aibă salarii care să fie relevante și reprezentative și potrivite pentru statutul lor, însă toate aceste privilegii care ne costă, atâtea milioane de euro în fiecare an sunt exagerate. De ce, de exemplu, o chirie pe care o plătește parlamentarul care vine din altă parte în București, de ce să primească 1000 de euro în România pentru chiria aceea? Când, de exemplu, în Suedia, ținând cont de prețurile pe care le au ei acolo, primesc maximum 600 de euro, un parlamentar. De ce neapărat să stea în vilă de protocol, nu? Când poate să stea într-un apartament normal, obișnuit, așa cum stăm fiecare dintre noi. De ce tot timpul să decontăm benzină, avioanele la lux și așa mai departe, când dumneavoastră când veniți, domnule Cristoiu, la serviciu, dumneavoastră cred că veniți pe banii dumneavoastră probabil sau majoritatea oamenilor vin…
Ion Cristoiu: Vin pe picioarele mele, vă rog. Deci cam pe banii mei. Dar, bun, de acord, sunt de acord, dar problema, apropo de asta, a fost o discuție un timp în spațiul public în legătură cu aceste subvenții date partidelor. Cum le vedeți dumneavoastră, v-ați gândit la…?
Ramona Ioana Bruynseels: E, vă dați seama că eu acum fiind un candidat sprijinit de un partid mic, neparlamentar care nu beneficiază de subvenții, am văzut ce înseamnă asta acum în timpul campaniei electorale. Eu nu am primit niciun ban de nicăieri de la stat, în consecință nici n-ați putut vedea panouri cu mine foarte multe, a trebuit să fiu creativă, să…
Ion Cristoiu: Da, dar o să vă deconteze…
Monica Mihai: Dacă trece un anumit prag.
Ramona Ioana Bruynseels: Îmi vor deconta doar ceea ce… da. Dacă 3% în alegeri ți se decontează doar ceea ce cheltuiești în perioada de campanie, respectiv în aceste treizeci de zile, atât.
Monica Mihai: Adică de pe 12 octombrie…
Ramona Ioana Bruynseels: Gândiți-vă că eu am început campania efectiv, pornind de la notorietate zero, am început-o în iunie și de atunci am cheltuit și am cheltuit. Banii aceia nu-mi vor fi rambursați. Ei, banii ăștia eu i-am scos din buzunarul meu. Dacă aș fi avut acea subvenție, puteam să fiu și eu mult mai prezentă să-mi plătesc emisiunile la diverse canale tv, oamenii să mă audă, să mă cunoască și în felul acesta aveam o șansă mult mai mare decât cea pe care o am acum.
Ion Cristoiu: Să profit de (?), cum adică vă decontează că vreau să candidez și eu la… vă face cum, niște chitanțe, cum?
Ramona Ioana Bruynseels: ÎN perioada de campanie, în funcție de plățile făcute, respectiv cu facturi, cu chitanțe, cu contract…
Ion Cristoiu: Și unde le depuneți?
Ramona Ioana Bruynseels: Le depunem la AEP, la Autoritatea Electorală, dar asta după ce…
Ion Cristoiu: Și de regulă vă vin banii?
Ramona Ioana Bruynseels: Și Autoritatea Electorală este obligată conform legii în 90 de zile să transfere banii după ce auditează, bineînțeles, cheltuielile, se asigură că ele sunt fundamentate, că sunt reale, pentru că…
Ion Cristoiu: Le poți falsifica?
Ramona Ioana Bruynseels: Sincer… eu…
Ion Cristoiu: Nu dumneavoastră…
Ramona Ioana Bruynseels: Eu nu mă gândesc la de-astea, ca să fiu sinceră, dar dumneavoastră știți că.. ce nu se poate.
Ion Cristoiu: În cât timp îți vin banii?
Ramona Ioana Bruynseels: În 90 de zile ar trebui conform legii. Dar, repet, este pentru că… zilele trecute am fost acuzată, apropo de niște voci mai neprietenoase, am fost acuzată că împreună cu domnul Voiculescu dorim să dăm o țeapă statului să luăm 10 milioane de euro. Ei bine, n-ai cum 10 milioane de euro în urma acestei candidaturi decât dacă ai cheltuit în perioada de campanie 10 milioane de euro. Și dacă poți dovedi cu acte viabile și clare că ai cheltuit acești bani. Noi nu avem nici într-un caz astfel de intenții, din păcate și suma cheltuită de mine în această campanie nu se compară cu milioanele de euro cheltuite de partidele mari din buzunarele noastre, pentru că știți fluxul dar vis-a-vis de întrebarea dumneavoastră cred eu că până la un punct aceste subvenții sunt bine venite, însă să ne asigurăm că nu sunt exagerate și de fapt din ele nu sunt plătite multe alte lucruri care duc la manipulări și alte cele. Pentru că sistemul să știți că nu este deloc prietenos cu noii intrați în alegeri și pe scena politică
Monica Mihai: Tot ceea ce ați spus dumneavoastră despre imunitate, despre privilegii, cum aveți de gând să puneți în practică din rolul de președinte, având în vedere că este foarte puțin probabil ca în parlament sau să aveți un parlament sau un guvern care să fie în totalitate de partea dumneavoastră.
Ramona Ioana Bruynseels: Cu siguranță parlamentul și parlamentarii implicit se vor opune unei asemenea măsuri pentru că nu-i avantajează absolut deloc. Păi, la anul avem o șansă istorică aș spune pentru că în 2020 avem două tururi de alegeri și spuneți-mi mie sau arătați-mi mie un parlamentar care dacă știe că poporul a spus da unui lucru, pentru că normal trebuie să apelăm la un referendum prin care consultăm oamenii dacă vor să eliminăm aceste imunități iar dacă oamenii spun da, arătați-mi vreun parlamentar care va îndrăzni să spună nu știind că în toamnă urmează să ceară din nou votul oamenilor ca să ajungă în parlament.
Monica Mihai: Adică ați face un referendum imediat dacă ați fi aleasă ca președinte.
Ramona Ioana Bruynseels: Imediat, în prima zi a mandatului meu aș iniția două lucruri unu, aș iniția consultarea cu Parlamentul pentru organizarea de referendum, iar apoi, al doilea lucru pe care l-aș face tot în prima zi, aș invita liderii politici, reprezentativi în România și totodată liderii tuturor celorlalte forțe sociale din România să vină în jurul aceleiași mese și să stabilim cu toții care sunt prioritățile strategice ale României. Și pe aceste priorități, câte vor fi ele, infrastructura, educația, sănătatea, întoarcerea diasporei acasă, natalitate, încurajarea natalității pentru că avem probleme demografice majore, ei bine, pe aceste cinci teme, ideal, și așa ar trebui într-o țară normală și într-o țară care se respectă și își respectă cetățenii, ar trebui să ne dăm mâna și să nu ne mai batem politic. Pe astea ar trebui să le împingem cu toții că avem atâtea alte motive pe care ne batem deci astea sunt două lucruri pe care le voi face în prima zi a mandatului meu.
Monica Mihai: Pentru că ați vorbit de finanțare, în spațiul public au apărut acele înregistrări cu dumneavoastră despre care trebuie să vorbim. Ce ați spune referitor la ceea ce s-a auzit pe acele înregistrări.
Ramona Ioana Bruynseels: Este foarte trist că s-a întâmplat situația ca atare și este foarte trist că în casa mea, într-un moment de supărare, pentru că avem dreptul cu toții cred eu să fim și supărați din păcate și să plângem dacă simțim așa în casa noastră și unde credem că este în intimitatea noastră și nu în fața publicului, deci este foarte trist că, iată, cineva a înregistrat acele momente și a îndrăznit să le dea către marele public. Pe mina m-a educat mama în felul următor, să nu-mi spăl rufele murdare în afara familiei și nu o voi face. Mai ales că este vorba despre banii mei, banii investiți de soțul meu în campania mea. Dacă cineva i-a manevrat sau manageriat defectuos, aceste lucruri vor fi rezolvate de mine, în interiorul echipei. Însă ceea ce s-a întâmplat este cel puțin jignitor, eu la rândul meu bineînțeles că îmi cer spuze de la cei care au auzit acele înregistrări pentru că sunt o femeie mai aprigă și am dat și cu pumnul în masă, am și scos o înjurătură. Îmi pare rău, nu am crezut că sunt în direct cu întreaga națiune. N-aș fi făcut și n-aș fi sus asta. Dar în momentele în care ești supărat pe cei din jur, ești obosit, bineînțeles. Și mai mult decât atât, când tu știi că ai rugat pe oamenii din echipa ta să-ți plătească oamenii și te-ai asigurat că această solicitare a ajuns la ei, iar ei nu au făcut-o și oamenii tăi sunt neplătiți pentru mine asta înseamnă foarte, foarte mult și asta m-a supărat extrem de mult pentru că după cum v-am spus eu am fost un copil care a fost crescut într-o familie săracă. Mama mea ne-a crescut pe doi copii singură. Noi așteptam ziua salariului și o așteptam cu sufletul la gură, și cu două-trei zile înainte nu mai aveam bani, normal, și mama ne spunea ”să iau salariul”. Ei bine, atunci când oamenii depind de acest salariu, care oricum în România este așa cum este, mie mi se pare bătaie de joc și o neglijență extraordinară să nu le plătești salariile la timp.
Ion Cristoiu: Dar știți că a circulat, așa, prin redacții și suspiciunea că dumneavoastră le-ați aranjat?
Monica Mihai: Exact asta voiam să întreb și eu.
Monica Mihai: Dar vă avantajează sau vă dezavantajează aceste înregistrări?
Ramona Ioana Bruynseels: Bineînțeles că mă dezavantajează aceste înregistrări pentru că…
Ion Cristoiu: Păi, dar cum comentați faptul că sunteți suspectă că… argumentați-mi. De ce nu?
Ramona Ioana Bruynseels: Vă dați seama, cum aș putea să dovedesc acest lucru? Cum aș putea? Decât cei care mă cunosc știu că niciodată aș scurge așa ceva. Știu clar că niciodată nu, nu… deci nici nu m-aș fi gândit , vă spun sincer, nu m-aș fi gândit că cineva ar putea să se gândească să mă înregistreze în propria casă.
Monica Mihai: Cum ați reacționat când ați aflat prima dată de înregistrări?
Ramona Ioana Bruynseels: Am fost șocată, deci în prima fază când am fost sunată de acel jurnalist de la Newsweek, care mi-a trimis un mesaj și mi-a spus ”vrem să vă cerem părerea despre anumite zvonuri pe piață că nu v-ați plătit angajații”, am zis, a, încă o tâmpenie. Vă spun sincer, eram în mijlocul unor filmări atunci și n-am băgat în seamă, am zis ok, am dat către biroul de presă și am zis să se ocupe ei. Când peste alte nu știu câte minute am primit al doilea mesaj, care mi-a spus ”am publicat articolul”, normal că am dat clic pe link-ul care mi-a fost dat. și m-am așteptat la un articol normal, scris, la o altă zvonistică, știți? În momentul în care am văzut înregistrările, credeți-mă, am avut un foarte mare șoc. Am oprit filmările, mi-am chemat echipa să mă ducă spre casă, îmi suna telefonul într-una. Asta este, un moment de criză, pentru care mi-a părut foarte rău, nici într-un caz nu aș fi făcut așa ceva și asta pentru că eu, vedeți, am încercat să vin în fața publicului și să fiu o prezență elegantă, o prezență care impune alte standarde. Nici într-un caz nu mi-am dorit nici să intru în scandal cu alți candidați și cu atât mai mult viața mea privată problemele mele să ajungă pe tapetul tuturor.
Ion Cristoiu: Spuneați mai înainte că… din documentarea mea nu am văzut prea multe lucruri despre viața dumneavoastră. Vorbeați mai înainte de familia săracă, ce-au fost părinții dumneavoastră?
Ramona Ioana Bruynseels: Mama mea, muncitoare într-o panificație.
Ion Cristoiu: Panificație post-decembristă sau dinainte?
Ramona Ioana Bruynseels: Post-decembristă, dar probabil că ea a fost înființată înainte dar care a continuat până… eu aveam 9 ani la revoluție și mergeam la mama la fabrică.
Ion Cristoiu: Am înțeles. Și tatăl a divorțat sau cum? Sau a murit?
Ramona Ioana Bruynseels: Conjunctura a fost de așa natură încât tatăl meu din păcate a decedat când eu aveam o vârstă fragedă.
Ion Cristoiu: Și vorbeați la un moment dat de diaspora. Spuneți-mi vreo două… ia, să facem o mică… V-ați născut la Cluj.
Ramona Ioana Bruynseels: Deci, m-am născut la Cluj, sunt absolventă de drept la Cluj…
Ion Cristoiu: Am terminat facultatea la Cluj și am o părere bună despre…
Ramona Ioana Bruynseels: Am rămas pentru câțiva ani cadru didactic universitar în facultatea de drept. Apoi în 2005 m-am mutat la București.
Ion Cristoiu: Stați un pic, în biografie aveți o ciudățenie, consilier juridic la corpul de Armată, era să leșin. Ce legătură aveați dumneavoastră cu Armata și corp de armată.
Ramona Ioana Bruynseels: Să știți că am fost un fel de copil de trupă ca să zic, respectiv pe la 14 ani… eu cântam, cântam la chitară și cântam frumos și recitam frumos și de multe ori participam la spectacolele armatei de la Cercul Militar. Ei bine, în cadrul unui spectacol am fost văzută de realizatorul emisiunilor armatei care m-a invitat să fiu coprezentator în emisiunea Apărătorii gliei transilvane. Și aveam vreo 15 anișori și prezentam și eu rubrica de dedicații. După care am crescut, am ajuns coprezentator al emisiunii, după care am intrat pe emisiunea Armatei de la Cluj de pe TVR Cluj, am prezentat spectacolele Armatei.
Ion Cristoiu: Deja sunteți colegă cu noi. E foarte important, consilier ați ajuns în contextul în care dumneavoastră aveați legătură cu Armata.
Ramona Ioana Bruynseels: Da, am fost reporter militar, am participat în exercițiile NATO de atunci, știți că era pre-aderare NATO. Da, o etapă foarte frumoasă și pentru mine de aceea Armata este extrem de importantă. A reprezentat pentru mine, să spun, filonul principal al evoluției mele.
Ion Cristoiu: Și în acest context ați ajuns consilier.
Ramona Ioana Bruynseels: Și în acest context, exact…
Ion Cristoiu: Aveam impresia că ați ajuns cu pile, nu că vă căutați un serviciu, nu-i așa, și că ați găsit…
Monica Mihai: Că cineva ar fi ajutat-o pe dumneaei să intre în acest post.
Ramona Ioana Bruynseels: Fiind în interiorul sistemului și ținând legătura cu ei, bineînțeles, când am absolvit facultatea am primit o ofertă de post de la prefectul de atunci al județului Cluj, am fost extrem de onorată, suna extrem de bine consilier juridic la prefectura județului Cluj, însă, din păcate, când mi-a spus că luam… aș fi luat 200 de lei salariu mi-am dat seama că nu mă va ajuta de loc salariul acesta și atunci am mers către armată, un an de zile, după care mi-am continuat cariera de cadru didactic universitar, iar în 2005 am venit la București unde am schimbat totalmente domeniul, am intrat în sectorul financiar bancar. Am început de la manager de relații din sucursala Unirea din București și apoi, prin promovări succesive pe parcursul a doi sau trei ani, am ajuns consilier al președintelui executiv, am lucrat în mod succesiv cu trei președinți diferiți ai băncii, cele mai mari bănci din sistem atunci, iar ulterior am plecat din țară, am plecat în Africa de Sud unde l-am însoțit pe soțul meu, pe Dominic Bruynseels care a preluat conducerea unei bănci din Africa de Sud și aveam doi copii împreună, și normal că mi-am urmat soțul. Am mers cu el în Africa de Sud, acolo am voluntariat pentru…
Ion Cristoiu: Cât ați stat în Africa de Sud?
Ramona Ioana Bruynseels: Aproape trei ani de zile.
Ion Cristoiu: În sensul ăsta ați fost în diaspora. Mai erau români acolo?
Ramona Ioana Bruynseels: Da, o comunitate într-adevăr mai mică, de aproximativ 1000 și ceva doar de români.
Ion Cristoiu: Destul de mulți.
Ramona Ioana Bruynseels: Să știți că atunci am reușit să ne coalizăm și să punem împreună bănuți în așa fel încât să facem prima biserică românească din Africa, în Johannesburg. Nu știu dacă au fost finalizate lucrările, dar noi atunci le-am început. Iar după episodul Africa de Sud între timp am fost acceptată la Școala de guvern John F. Kennedy din Universitatea Harvard. Am mers acolo, am absolvit programele pe care le-am absolvit acolo și ulterior m-am întors în România. M-am întors în 2015, am condus pentru o perioadă proiectul Repatriot, am fost directul executiv al acestuia, și ulterior am intrat în Guvernul României, în guvernul condus de domnul Mihai Tudose, am răspuns de relația României cu Statele Unite ale Americii. Ulterior când domnul Tudose și-a dat demisia am plecat cu toții acasă, eu fiind fără sprijin politic, că am fost chiar printre primii care au plecat, iar ulterior doamna Viorica Dăncilă mi-a făcut oferta de a mă întoarce în Guvernul României, după aproximativ 11 luni, în decembrie 2018 pe funcția de consilier de stat pentru mediul de afaceri, fiind în acord cu experiența mea în acest domeniu.
Ion Cristoiu: A existat și acuzația că ați făcut parte din anturajul domnul Gabriel Oprea. Sigur nu…
Ramona Ioana Bruynseels: Da. Și îl cunosc pe domnul Gabriel Oprea. Am fost un soi de consultant al dânsului pe ceea ce înseamnă comunicare pentru partid, adică… și asta se întâmpla în 2015 pentru câteva luni de zile respectiv domnul Oprea la momentul acela dorea să-și reformeze partidul și dorea să scoată în față mai mulți tineri din partid. Și eu aș fi avut acest rol. Însă între timp au început problemele domnului Gabriel Oprea și colaborarea s-a terminat, eu am mers la Repatriot și așa mai departe. Asta este… și atunci am fost numită omul lui Oprea, după aceea în guvernul domnul Tudose am fost numită protejata lui Tudose, deși domnul premier Tudose m-a cunoscut atunci, adică nu ne-a legat și nu ne leagă nimic în afară de colaborarea noastră strict profesională de atunci. iar acum, știți foarte bine, că toată lumea îmi spune că sunt omul lui Voiculescu.
Ion Cristoiu: Dar nu mai sunteți a lui Dăncilă.
Ramona Ioana Bruynseels: A, și… da. Acum, bineînțeles am colaborat cu doamna Dăncilă, am fost consilier de stat, nu am colaborat din păcate cât aș fi dorit în acele luni, ăsta a fost contextul, dar pe mine m-a ajutat acea perioadă foarte mult să înțeleg că dacă nu ai susținere politică, nu reușești să faci atât cât de mult ți-ai dori în Guvernul României, ceea ce a fost o mare deziluzie și o mare dezamăgire.
Ion Cristoiu: Ce nu merge, spuneți-mi din experiența dumneavoastră, spre deosebire de noi doi ați fost în guvern, ați lucrat, și ați lucrat în partea asta de funcționărime, ce nu merge? Ați venit din mediul privat, care.. ce nu merge la Guvernul României.
Ramona Ioana Bruynseels: Da. Vedeți și dumneavoastră că ne lipsește competența.
Ion Cristoiu: Deci unu.
Ramona Ioana Bruynseels: Deci unu este incompetență, dar nu, nu putem să generalizăm, adică sunt și oameni foarte buni, competenți, serioși, corecți, să nu generalizăm, însă, din păcate, factorul politic, știți și dumneavoastră își numește oamenii pe diverse criterii și ar trebui sincer să se reformeze partidele politice în sensul acesta și să împingă spre astfel de funcții oameni totuși pregătiți la un anumit nivel pentru că au. Și ar trebui să nu mai fie doar clientela politică și să dea șanse oamenilor pregătiți din partide. De exemplu, dacă ești absolvent de agronomie, de ce să nu mergi la Ministerul Agriculturii, chiar dacă ești din PSD sau ești din PNL și așa mai departe de ce să mergi la Ministerul Finanțelor sau în altă parte unde nu înțelegi, nu ști…
Monica Mihai: Adică fiecare pe specialitatea pe care o are.
Ramona Ioana Bruynseels: Da, să meargă fiecare pe specialitatea pe care o are. Apoi este această lentoare pe care nu o întâlnești în companiile private, unde, știm cu toții, oamenii au indicator de performanță. Dacă noi am pune fiecărui funcționar public indicator de performanță și dacă oamenii ar știi că urmează să fie evaluați la fiecare șase luni, un an de zile și acea evaluare să fie făcută nu doar de șeful direct ci evaluări așa cum se fac în companii de 360 de grade, în așa fel încât să…
Monica Mihai: (?) …Știu că ați venit cu această propunere la un moment dat.
Ramona Ioana Bruynseels: Așa a făcut și Polonia, în patru ani de zile a reușit Polonia să-și reformeze întreaga administrație publică. A scăpat de cei care nu erau atât de talentați, ca să fiu elegantă în domeniu, au plecat în alte părți, și i-a păstrat pe cei care erau cu adevărat buni și care voiau să și învețe că trebuie și să le oferi oamenilor instrumentele necesare, să le oferi cursuri, să-i pregătești și de acea evaluezi ulterior. Ei bine, nu toată lumea poate să ducă asta și atunci care nu pot știu de la început că nu se pot înhăma și își aleg o altă carieră, cu un sprijin, așa cum este de datoria oricărui stat, să-i ofere celui care pleacă că nu-l poți lăsa în aer. După cum spuneam asta au făcut multe alte țări, au reușit și cred eu că și noi am putea să o face dacă ne-am dori cu adevărat și dacă nu ne-am gândi că poate având mulți funcționari și mulți oameni în administrația publică centrală și locală, ăștia ar putea fi și spațiul de manevră politică.
Ion Cristoiu: În administrația prezidențială postdecembristă apar aceste slăbiciuni?
Ramona Ioana Bruynseels: Da, bineînțeles, cu siguranță și în momentul de față am impresia că administrația prezidențială este mult prea extinsă. Nu cred că este nevoie de toți funcționarii din administrația actuală prezidențială. Cred că trebuie venit cu aceleași rigori și cu același sistem de evaluare și văzut exact de cine te înconjori, mai mult decât atât, haideți să ne uităm la echipele de consilieri pe care președinții noștri și le-au ales, poate că nu întotdeauna au fost din cele mai fericite.
Monica Mihai: Dumneavoastră aveți deja o echipă pe care o aveți în plan în cazul în care ajungeți la Cotroceni?
Ramona Ioana Bruynseels: Bineînțeles, o am în minte, bineînțeles, dar vă dați seama că foarte mulți dintre oamenii cu care eu am discutat pentru o astfel de eventualitate și ei așteaptă și își vor spune numele și vor veni lângă mine atunci când lucrurile devin întâmplabile, ca să spun așa, devin posibil de realizat.
Ion Cristoiu: Asta e o știre, primul care spune că va reduce administrația prezidențială sau o va perfecționa. Care este raportul, la nivel de președinte, între el și mașinărie, adică cât de mult e inspirația președintelui și cât de mult sunt partea de consilieri, de…?
Ramona Ioana Bruynseels: Da. Relația dintre președinte și echipa de consilieri și contribuția…
Ion Cristoiu: Poate fi comparată cu cea de la bancă?
Ramona Ioana Bruynseels: Da, bineînțeles, de ce nu, numai că acum bineînțeles că te raportezi la o întreagă țară. Consilierii sunt foarte importanți pentru că într-adevăr nu ai cum nici să cunoști toate domeniile ca să poți să înțelegi tehnicalitățile din fiecare domeniu și să iei deciziile potrivite, bineînțeles că ai nevoie de oameni profesioniști lângă tine. Dar, în același timp, cred eu că fiecare președinte și fiecare lider, lider politic, nepolitic trebuie să aibă grijă să nu facă greșeala pe care de obicei o fac toți liderii, respectiv să se înconjoare doar de o echipă de 10-15 consilieri, aceia în timp devin camarila liderului nu mai lasă pe nimeni din exterior să pătrundă la lider, liderul este dezinformat implicit pentru că cei din jurul lui doar au grijă de scaunele lor și uite în felul acesta începe moartea liderului. Și atunci, ce trebuie…
Monica Mihai: Cum ați schimba dumneavoastră asta?
Ramona Ioana Bruynseels: Păi ce trebuie să faci, în afară de echipa ta de consilieri cu care te înconjori, bineînțeles că trebuie să ai ancore peste tot în societate, trebuie să ai oamenii cu care să vorbești, de la care să afli opiniile lor, să le confrunți și să le combați, să le judeci că de aceea ești acolo să judeci și să faci o sinteză și să iei propriile decizii, și mai mult decât atât, ceea ce nu s-a întâmplat până acum în România din păcate, președintele trebuie să fie mult mai mult printre oameni. Președintele este un om ales de oameni pentru ei. Nu poți să-i reprezinți cu adevărat dacă te închizi în spatele zidurilor Cotroceniului în loc să fii printre ei, să-i înțelegi, să-i lași să te atingă, dacă ai făcut rele să-i lași să te înjure, să te critice, asta este, dar asta te motivează de fapt să faci lucruri bune. Ca să poți reveni printre ei și ei să te primească cu brațele deschise.
Ion Cristoiu: Credeți că consilierii ar trebui să iasă mai mult în spațiul public? Noi nu prea avem această experiență.
Ramona Ioana Bruynseels: Da. Ar trebui să iasă pentru că ei sunt mesagerii președintelui și este foarte important ca președintele să comunice. Pe lângă faptul că președintele trebuie să fie implicat și trebuie, după părerea mea, să bată televiziunile, posturile de radio în lung și în lat, să educe publicul, să se implice după cum am spus într-o mie și una de cauze pe care să le explice și în felul acesta să educe poporul pentru că el este o figură în mod normal ascultată de popor. Poporul român se raportează la președintele lui poporul român are nevoie de un președinte adevărat pe care să-l simtă pentru el și atunci ascultă implicit ceea ce spune președintele. Eu mă văd ca președinte bătând televiziunile, radiourile, fiind în evenimente publice cu oameni, înconjurată de oameni și totodată consilierii mei să fie prezenți în cât mai multe cauze și lucruri. Și nu numai consilierii oficiali ci mulți alți ambasadori, să spun, ai mei, oameni de afaceri, oameni din mediul academic, jurnaliști și așa mai departe, oameni cu experiență care să meargă și să fie lideri de opinie și să răspândească ceea ce trebuie noi să facem în România.
Monica Mihai: UN sondaj care a părut astăzi vă plasează pe dumneavoastră pe loc de egalitate cu Alexandru Cumpănașu undeva la 4 procente. Care sunt cifrele pe care mizați dumneavoastră în primul tur și dacă nu ajungeți în al doilea tur pe cine ați sprijini?
Ramona Ioana Bruynseels: Bineînțeles eu trebuie să mizez pe un număr cu două cifre și îmi doresc acest lucru și bineînțeles că îmi doresc ajung eu în al doilea tur. Acum, că asta este posibil sau că nu este posibil, nu depinde într-atât de mine cât depinde de cei care vor veni la vot. Pentru mine, vă spun sincer, este o mare reușită faptul că pornind în ale politicii acum aproximativ patru luni jumate, iată că deja am reușit totuși să fiu o prezență în sondaje. Dar mai mult decât sondajele pe care le cred sau nu le cred, pentru mine contează foarte mult faptul că oamenii mă primesc foarte frumos. Mă îmbrățișează, mă pupă, se uită la mine și au lacrimi în ochi, oamenii simt nevoia să își pună speranța în cineva, iar eu sunt onorată să văd că ei consideră că eu merit acest lucru și asta nu poate decât să motiveze. Dacă va fi să ajung în turul doi, Doamne ajută dacă nu va fi să ajung în turul doi, atunci, bineînțeles că îl voi sprijini pe acel candidat cu care voi putea agrea faptul că preia măcar unele dintre ideile mele și vom putea agrea un plan măcar de trei patru măsuri strategice pentru România pe care să acționăm împreună.
Monica Mihai: Ați spus că sunteți în politică de patru luni jumate, considerați că acest lucru este un avantaj sau un dezavantaj pentru că nu cunoașteți exact încă felul în care merg lucrurile?
Ramona Ioana Bruynseels: Este în preponderență un avantaj pentru că oamenii își doresc schimbare și oamenii își doresc un om nou, un om nepătat care să nu fi crescut în mediul alterat și putrezit al politicii de astăzi din România. Și asta mă avantajează foarte mult. Este un dezavantaj pentru că, iată, a trebuit în aceste luni de zile să mă obișnuiesc cu platourile de filmare și cu televiziunile, ceea ce bineînțeles că nu a fost un exercițiu ușor pentru cineva neobișnuit întru totul cu asta. A trebuit să învăț ce înseamnă trădarea, a trebuit să învăț ce înseamnă minciuna din partea altora pentru că, vedeți, fiecare vede lumea și acționează prin ochii lui și prin filtrele proprii și atunci dacă tu te gândești că ești corect, te aștepți ca și cei în care crezi și care îți sunt parteneri să fie la fel de corecți. Dar asta nu se întâmplă întotdeauna în politică. Însă, ce nu ne omoară ne face mai puternici și ne pregătește pentru următorul moment.
Ion Cristoiu: Am văzut din biografia dumneavoastră, sunteți președinta partidului Puterea Umanistă Română.
Ramona Ioana Bruynseels: Da. În aceeași zi în care am fost desemnată candidat la prezidențiale am intrat și în partid și am fost aleasă de către membri congresului președinte al biroului executiv.
Ion Cristoiu: Întrebare dificilă. Domnul Dan Voiculescu a scris chiar o carte despre doctrina aceasta umanistă, o știți?
Ramona Ioana Bruynseels: Da, sigur, dânsul este creatorul doctrinei umaniste în România și, vă spun sincer, că este o doctrină foarte pragmatică și foarte de aplicat…
Ion Cristoiu: S-a supărat după ce au apărut stenogramele pe dumneavoastră?
Ramona Ioana Bruynseels: Nu s-a supărat foarte tare pentru că…
Ion Cristoiu: Stați, stați, stați pentru că e o nuanță…
Monica Mihai: Nu foarte tare?
Ramona Ioana Bruynseels: Relația noastră este în continuare o relație normală, de colaborare în cadrul acestui proiect, respectiv amândoi suntem oameni serioși conștientizăm miza și conștientizăm și riscurile fiecare face greșeli, că nimeni nu este perfect, însă ceea ce este important este cu ce anume vor rămâne oamenii în urma acestui exercițiu.
Ion Cristoiu: Vă sprijină cu trustul Antena? Întrebare dificilă.
Ramona Ioana Bruynseels: După cum ați observat și dumneavoastră sunt prezentă la Antenă, însă… deci da, dânsul mă sprijină din acest punct de vedere, grupul Intact mă sprijină însă n-aș spune neapărat că acesta este un avantaj pentru că în același timp, știți și dumneavoastră că tocmai datorită faptului că Intactul mă difuzează și mai apare o știre cu mine și mai apr prezențe de ale mele, în același timp însă sunt celelalte televiziuni care nu-mi dau voie să apar la ele sau care vin cu pretenții aberante în momentul în care îți dorești să apari acolo sau care îți interzic efectiv și nu-ți pronunță numele și nu pentru că ți-ar fi numele foarte greu ci pentru că nu vor.
Monica Mihai: Ați aflat până la urmă cine a făcut acea înregistrare?
Ramona Ioana Bruynseels: Bănuiesc că înregistrarea a fost făcută de persoana care a fost cu mine și cu soțul meu în casă, în acel moment care a intrat în casă în acel moment când eu mă certam la telefon cu colegul meu și bănuiesc că el a fost, dacă nu a fost el ceea ce încă nu mi s-a spus, dacă este o înregistrare cu telefonul sau este un altfel de înregistrare, dacă nu a fost el, înseamnă că a fost sau este în continuare un microfon la mine în casă sau cel puțin un microfon la mine în casă. Plantat, nu știu când.
Monica Mihai: Veți face ceva din punct de vedere legal în acest sens?
Ramona Ioana Bruynseels: Da. Voi face cu siguranță, însă în momentul în care voi trece de campanie și o să am timp să mă ocup de asta pentru că vreau să analizez, știți, eu nu mă grăbesc la lucruri, în general măsor de multe ori și tai o dată pentru că nu vreau să intrăm în alte complicații negândite ci vreau să văd exact ce s-a întâmplat, să mă asigură că ce mi se spune este adevărat și apoi voi știi ce am de făcut.
Ion Cristoiu: Aș vrea să analizăm împreună eu și, vorbesc și în numele ei, evenimentele politice din ultimul timp pentru a vedea și gândirea dumneavoastră nu numai de analist. În primul rând astăzi s-a publicat lista guvernului, programul guvernului PNL, cum comentați dumneavoastră această tentativă?
Ramona Ioana Bruynseels: În primul rând mă bucur că a apărut programul pentru că este un pas spre normalitate, nu, avem o listă a membrilor guvernului, foarte bine, avem un program de guvernare care deși la prima vedere pare făcut pe picior, să zic așa, mai pe grabă, ceea ce ne poate face să credem că totuși nu erau pregătiți să treacă moțiunea, totuși, apreciez faptul că au anunțat că vor păstra ceea ce s-a făcut bun în guvernul PSD. Și asta este…
Ion Cristoiu: Stați că deja le-ați bătut un cui în coșciugul lor politic dacă vor păstra că toată lumea, partea cealaltă din stradă se așteaptă ca ei să facă un soi de revoluție.
Monica Mihai: Probabil au nevoie și de voturile parlamentarilor PSD.
Ramona Ioana Bruynseels: Dar pe partea cealaltă nu există rău care să fie numai rău și bine care să fie doar bine. Și atunci guvernul PSD, indiferent de multele inadvertențe și împiedicări și așa mai departe, au făcut și lucruri bune și apreciate de oameni și atunci este păcat să nu continui aceste proiecte. Dar, în același timp, au venit și cu un set de măsuri urgente, ca de exemplu bugetul, ca de exemplu trecerea peste iarnă din punctul de vedere al încălzirii, toate aceste lucruri sunt bine venite , de aceea ne trebuie un guvern ca să ne asigurăm că o să avem buget pentru că dacă nu, iată, ne prinde Anul nou fără buget. Ceea ce nu este…
Monica Mihai: S-a mai întâmplat și în alți ani.
Ramona Ioana Bruynseels: S-a mai întâmplat și ca de fiecare dată vrem noi și insistăm noi să fim oaia neagră. Dacă celelalte state și-au trimis deja bugetele către Uniunea Europeană, către Bruxelles, iată că noi nici nu avem de gând să ne definitivăm bugetul și asta, bineînțeles, că are un impact negativ asupra monedei naționale, asupra intenției investitorilor de a veni în România, asupra capitalului autohton etc., nu este bine. Și, sincer, eu aș fi crezut că totuși domnul președinte Iohannis până la urmă se va gândi la numirea unui guvern tehnocrat, deși tehnocrat în mintea multora nu mai sună de loc bine dar cred că ar fi fost cea mai bună soluție pentru acest an pentru că acest guvern tehnocrat atunci s-ar fi focusat pe prioritățile României cu adevărat, pe prioritățile strategice. Așa, am adus din nou un, și aducem, vrem să aducem un guvern politic care bineînțeles că se va gândi la rezultatele la următoarele alegeri, prioritatea acestui guvern nu va fi implicit dezvoltarea României și a face ceea ce trebuie să facă.
Ion Cristoiu: Dacă ați fi fost partid parlamentar ați fi sprijinit guvernul, unu, doi, ați fi intrat la guvernare?
Ramona Ioana Bruynseels: Am fi sprijinit guvernul pentru că este de datoria noastră să facem ceea ce trebuie ca să nu lăsăm țara în haos și pentru asta critic acum poziția PSD-ului pentru că, indiferent de miza politică, trebuie să nu aruncăm țara în dezordine. PSD-ul ar trebui să-și facă datoria să voteze, să-i lase să facă ce au ei de făcut și ulterior vor câștiga sau vor pierde. Deci, da, aș fi sprijinit guvernul și, bineînțeles, dacă ar fi existat o propunere serioasă am fi intrat și la guvernare. Și asta pentru că este o onoare indiferent de culoarea politică a oricărui guvern să ajungi acolo și să-ți servești țara. Pentru mine asta contează, să faci ceva pentru țară.
Ion Cristoiu: Ce v-ar fi interesat? Ministerul Apărării…
Ramona Ioana Bruynseels: De ce nu? Ministerul Apărării este un minister extrem de important, strategic și, de ce nu, este întotdeauna nevoie de persoane care să poată să manager-ieze interesele acestui minister la un anumit nivel și să reprezinte acest minister la un anumit nivel în relația cu partenerii strategici, în special cu partenerul nostru strategic Statele Unite. Dar cred că aș fi fost mult mai potrivită poate pentru alte ministere, adică sunt mult mai talentată probabil în alte domenii.
Monica Mihai: Au apărut la un moment dat informații despre dumneavoastră că ați face parte dintr-o organizație care susținea că pământul este plat.
Ion Cristoiu: Asta voiam să întreb și eu. Deși n-ai de unde să știi, eu… poate că e plat.
Monica Mihai: Care e povestea din spatele acestei…?
Ramona Ioana Bruynseels: Este o dezinformare crasă și a fost o lucrătură urâtă, un articol care a apărut în 2017, imediat după ce am fost promovată în guvern la funcția de secretar de stat. Cineva m-a introdus pe Facebook într-un grup pe Facebook care avea acest obiect. Niciodată nu am dat un like, niciodată n-am comentat nimic, nici măcar n-am știut că fac parte din acel grup, am aflat din acel articol. Ei, bine, din păcate, deși i-am informat pe jurnaliștii respectiv că nu e adevărat și iată ce s-a întâmplat, continuă să scrie acest lucru și, vedeți dumneavoastră, dacă nu au ce să scrie, că nu sunt coruptă, n-am furat, n-am mințit n-am făcut tâmpenii, atunci vin cu astfel de lucruri. Deci nu, pământul este sferic…
Ion Cristoiu: Asta voiam să vă întreb, pământul este plat sau este sferic?
Ramona Ioana Bruynseels: Nu. Eu sunt un om, știți, tradiționalist și conservator, cred în bunul Dumnezeu, cred ce-am învățat la școală că pământul este rotund, sferic, m-au corectat oamenii când am scris asta pe Facebook, deci nu, n-am nicio treabă cu pământul este plat, sunt un om cu toate oalele acasă și cu mansardă cât de cât sănătoasă.
Monica Mihai: Ce v-au spus fetele dumneavoastră în momentul în care le-ați povestit că veți candida pentru președinție.
Ramona Ioana Bruynseels: Fetițele mele sunt foarte bucuroase și sunt foarte mândre și mă bucură acest lucru pentru că în felul acesta îmi doresc să le insuflu și lor dorința de a se implica în cauze mai mare decât suntem noi înșine. Mă sprijină, îmi fac desene, îmi fac steaguri, astăzi au tăiat un tricou pe care scrie Ramona Ioana președinte și au făcut o hăinuță cățelului nostru și l-au îmbrăcat cu hăinuța cu Ramona Ioana președinte. Este foarte frumos, fetițele îmi spun că sunt cel mai bun dintre toți candidații, că voi fi ca o mamă pentru România, asta îmi spun fetițele mele și mă bucură.
Ion Cristoiu: O întrebare pe care am pus-o în ultimii 30 de ani la toate vedele, sunteți deja vedetă. La un moment dat nu există riscul ca soțul să vă invidieze că el nu e vedetă și dumneavoastră sunteți?
Ramona Ioana Bruynseels: Nu. Nici într-un caz. Soțul este sută la sută, cu tot sufletul, cu toți banii și cu toată ființa lui lângă mine.
Ion Cristoiu: Păi și dacă ajungeți președinte…
Ramona Ioana Bruynseels: Va fi prima doamnă. El va fi primul domn și mă va sprijini foarte mult. Și, dincolo de glumă, soțul meu are o experiență extraordinară la nivel internațional, este un bancher recunoscut și foarte respectat, un om integru, un om respectat pentru corectitudinea lui și profesionalismul lui.
Ion Cristoiu: A demisionat din conducerea…
Ramona Ioana Bruynseels: A demisionat pentru a-mi sprijini proiectul meu din conducerea băncii First Bank și asta…
Ion Cristoiu: Păi și atunci rămâne șomer dacă nu intrați în turul doi…
Ramona Ioana Bruynseels: Va face alte lucruri pentru că el este căutat întotdeauna de mulți oameni dar vă dați seama ce ar putea să însemne aportul lui la dezvoltarea României pentru că el știe clar unde trebuie să mergem, ce finanțări există, el știe cum să promoveze în roadshow-uri financiare România, că a mai făcut-o înainte.
Monica Mihai: Va exista instituția primului domn, așa cum există foarte clar în Statele Unite instituția primei doamne?
Ramona Ioana Bruynseels: Cu siguranță pentru că Dominic iubește foarte mult România, el și pe vremea când conducea BCR-ul a fost implicat în foarte multe proiecte, a venit cu foarte multe inițiative, Prima Casă, programul Prima Casă este un program pe care și Dominic l-a inițiat, apoi Dominic a fost cel care s-a opus ca BCR-ul să dea, de exemplu, credite în franci elvețieni tocmai gândindu-se responsabil la urmările acestui lucru. Deci este un om care iubește foarte mult România, vedeți, s-a și mutat și a venit după mine în România și atunci se va implica foarte mult.
Ion Cristoiu: Stați un pic, e o premieră, e prima dată când aud după decembrie, în ultimii 30 de ani, ca un candidat zice votați-mă pe mine pentru că soțul sau soția o să ajute țara.
Monica Mihai: Tocmai de aceea am și zis instituția primului domn.
Ion Cristoiu: N-am auzit până acum, adică… probabil pentru că aveau soții, de asta. Deși și soțiile puteau să ajute țara.
Ramona Ioana Bruynseels: Bineînțeles și cu siguranță au ajutat. Suntem cu toții în acest proiect, de la cățel până la fetițe și, bineînțeles, și soțul meu, iar soțul meu este cel care…
Ramona Ioana Bruynseels: Rudele sunt în Anglia?
Ramona Ioana Bruynseels: Nu… fetițele?
Ion Cristoiu: Nu, soacra, socrii?
Ramona Ioana Bruynseels: Din păcate nu mai există…
Ion Cristoiu: Din ce zonă?
Ramona Ioana Bruynseels: Din Leeds, din partea de nord a Angliei. De acolo este Dominic. Este un englez vertical…
Ion Cristoiu: Din Anglia de nord.
Monica Mihai: Cum vă poziționați vis-a-vis de politica externă a României, aveți o viziune asupra a ceea ar trebuie sau care ar trebui să fie rolul României în Uniunea Europeană sau vis-a-vis de conflictul dintre Statele Unite și Uniunea Europeană, cum ați media ca președinte?
Ramona Ioana Bruynseels: În primul rând, politica externă a României este aproape inexistentă în acest moment aș putea spune, că nu mai arătăm că am avea o strategie clară, funcționăm cumva așa la periferia politicii externe europene și asta pentru că s-au făcut niște greșeli majore, respectiv în loc să avem o voce unitară, în loc ca președintele cu prim-ministru, cu ministrul Afacerilor Externe să stabilească clar direcția pe care și-o asumă țara noastră și să vorbească același lucru și să vorbească de bine țara noastră, iată că ei s-au dus și de multe ori orgoliile politice și interesele politice au primat și au fost mai importante decât interesele noastre naționale. Și asta s-a răsfrânt în final asupra a noastră, a tuturor, asupra imaginii României. Faptul că politicienii noștri nu înțeleg și nu se uită la prietenii noștri americani, la prietenii noștri polonezi, la englezi, la francezi, la germani și nu observă că aceștia nu își vorbesc niciodată țara de rău…
Ion Cristoiu: Și la prietenii bulgari se pot uita…
Ramona Ioana Bruynseels: Da, da și ungurii, nimeni nu-și vorbește țara de rău. Cum ne-a învățat pe noi acasă bunica și mama nu-ți vorbești familia de rău. În casă te cerți, faci ce vrei dar când te duci afară te comporți și vorbești într-un anumit fel. Ei, bine, ai noștri și-au dat cu stângul în dreptul și ne-au afectat imaginea noastră a tuturor. A fost o dovadă de iresponsabilitate crasă și ar fi trebuit sancționați pentru asta. Pentru că noi, acum, cetățenii noștri care merg în Anglia, în Germania să lucreze sau pe unde merg pleacă capul de multe ori pentru că sunt considerați codașii Europei, corupți, hoți. Săraci și așa mai departe. Nu merităm asta. Și tocmai de asta în programul meu politic să știți că o latură fundamentală și la care eu sufletește țin extrem de mult este promovarea identității noastre naționale. Trebuie să facem în așa fel încât reclădim mândria că suntem români. Trebuie să facem în așa fel încât copiii noștri, oamenii noștri când aud imnul național să aibă emoția aia a faptului că aparținem acestei țări, să pună mâna pe piept, pe inimă când aud imnul, să știe versurile. Copiii noștri nu mai știu versurile imnului național. Ne perimăm și ne pierdem n ciuda istorie noastre de peste 2000 de ani. Și este păcat. Și în ciuda a tot ceea ce noi reprezentăm. Și atunci pe planul politicii externe avem foarte multe de făcut și trebuie reformată poziția noastră și diplomația noastră trebuie susținută și ajutată. Pe plan economic, trebuie să ne redefinim diplomația economică. Asta înseamnă, ne gândim la parteneriatele strategice întâi și întâi acestea n-au fost valorificate la maximum. Dacă noi la situația investitorilor din România, vedem că investitorii americani se află pe poziția a 14-a, în unele clasamente a 12-a, în altele a 14-a. Nu este firesc. Noi trebuie să facem în așa fel încât și din parteneriatele cu Statele Unite și din cele cu Anglia, cu Franța, cu Germania de care ne leagă relații vechi și trainice să beneficiem și din punct de vedere economic. Să ne dezvoltăm să aducem aici investiții care să dea posibilitatea și oportunitatea tinerilor români creativi pe care noi îi avem să poată să-și arate talentul, să producem lucruri de valoare adăugată în România. Apoi, ambasadorii noștri, atașații noștri comerciali, de ce să nu aibă la rândul lor, hai să-i numim deși sperie, indicatori de performanță în ceea ce înseamnă promovarea României în scopul atragerii de investitori în România. de ce să nu știe fiecare ambasador că în fiecare lună va trebui să se vadă cu unul doi potențiali investitori și să promoveze România. De ce președintele când merge în vizite oficiale să nu fie înconjurat întotdeauna de oameni de afaceri, dar nu doar de anumiți oameni de afaceri, ci de oameni de afaceri din toate segmentele corporatiste și IMM-uri și companii mici și companii mai mari interesate de accesul la piața externă. Te duci înconjurat de ei, le oferi acces pentru că în felul acesta se dezvoltă, iar după ce te întorci dintr-o vizită oficială, trebuie să fii urmat de un alt avion, aș spune eu, de investitori din acea țară care vin să prospecteze și să vadă ce oferă România. ei, bine, președintele împreună cu ambasadorii, cu atașații și cu personalul diplomatic trebuie cu toții să tragă în aceeași direcție. De aia spun eu că ne-am săturat și n-ar mai trebui să vorbim atâta de ideologii și de conflicte politice și așa mai departe trebuie să ne focusăm pe dezvoltarea economică. Dacă noi ne dezvoltăm economic vom avea bani pentru toate celelalte. Asta ar trebui să ne fie prioritatea. Și președintele are un mare rol. Iar diplomația, diplomația noastră trebuie sprijinită. Dacă ambasadorii noștri au mașini care îi lasă în mijlocul drumului pentru că cedează fiind atât de vechi, dacă ei nu-și permit un costum așa cum trebuie pe ei cum vrem să ne reprezinte la nivelul pe care ni-l dorim.
Ion Cristoiu: Apropo de președinte, mă înșel eu sau dumneavoastră ați evitat să-l criticați pe domnul Klaus Iohannis?
Ramona Ioana Bruynseels: Nu, să știți că l-am criticat, chiar l-am criticat.
Ion Cristoiu: Este normal că un contracandidat să se raporteze…
Ramona Ioana Bruynseels: Dar am încercat să nu îl critic foarte mult.
Ion Cristoiu: Ce nu ați face dumneavoastră din ce a făcut președintele în cinci ani?
Ramona Ioana Bruynseels: Cu siguranță n-aș vorbi România de rău, indiferent ce s-ar întâmpla aici. Adică lucrurile se rezolvă intern, nu m-aș duce să spun, de exemplu, că România nu este pregătită să preia președinția Consiliului Uniunii Europene, ceea ce dânsul a făcut și, iată, că a fost contrazis. Apoi, bineînțeles, că aș fi mult mai mult printre oameni. Eu nu l-am văzut pe președintele Klaus Iohannis să iasă printre oameni deși președintele trebuie să fie al tuturor. Și că vorbim de președintele tuturor, nici într-un caz nu aș dezbina, nu aș face ceea ce a făcut dânsul cu guvernul meu, penali, nepenali și așa mai departe. Nu, penali, nepenali, guvernul meu, guvernul tău toți sunt ai tăi. Frumoși, mai puțin frumoși, deștepți, mai puțin deștepți sunt toți ai tăi și trebuie să găsești…
Ion Cristoiu: Acest conflict etern după 90 între președinte și premier e din cauza Constituției sau din cauza celor care au fost în funcție?
Ramona Ioana Bruynseels: Din cauza celor care au fost în funcții pentru că au primat întotdeauna orgoliile personale, din păcate oamenii noștri politici n-au ajuns la acel nivel de maturitate care să-i ajute să înțeleagă că sunt acolo cu o misiune clară, respectiv să urmeze și să respecte interesul României, și-au pus întotdeauna interesele de partid și de grup mai presus de interesul țării. Și atunci, normal, pentru că intervine și orgoliul și pentru că au existat răfuielile acestea politice și în general a fost președintele de o culoare și premierul de o altă culoare, au apărut aceste tensiuni între ei. Dar să știți că asta se justifică și prin faptul că președintele a fost aproape întotdeauna dat, dar nu, întotdeauna a fost dat de un partid mare. Un partid mare parlamentar îl va ține pe președinte captiv întotdeauna. Președintele provenind dintr-un astfel de partid nu va putea să fie imparțial. Nu va putea să fie președintele tuturor. Să-mi spuneți mie vă rog dacă un om care a crescut și care a fost format în interiorul unui partid în 20-30 de ani cu carnet de membru de partid, când va ajunge președinte oare este posibili, uman gândindu-te, ca el să uite că partidul acesta l-a creat? Că acestui partid, el îi datorează cine este? Oare partidul nu va veni să-l tragă de mânecuță și să-i spună ”Domnul președinte, păi stați așa că noi la anul avem alegeri, cum te uiți tu cu același ochi și la PSD-iști și la PNL-iști și la USR-iști și așa mia departe, că la anul noi trebuie să câștigăm alegerile, tu ați uitat cine te-a făcut om?”. Deci despre asta este vorba, tocmai de aceea sper din suflet ca de data asta românii, cetățenii care vor ieși la vot să se uite cu adevărat la omul candidat, să se uite la toți cei 14 care venim în fața lor și să judece care anume este omul sincer, competent, care îi poate reprezenta cu care ei rezonează un om care iubește oamenii, că fără să ai calitatea asta n-ai ce să cauți într-o asemenea funcție. Deci dacă nu își place să fii în contact cu oamenii și printre oameni, atunci trebuie să-ți alegi altceva de făcut, că altfel vei fi pustnic, vei sta izolat și n-ai fi fericit. Și și poporul e nefericit, aici e problema și atunci oamenii ar trebui să aleagă omul, să uite de partide și, ideal ar fi, să fie un om independent sau susținut, iată, în cazul meu, susținută de un partid care este un partid mic, neparlamentar și care nu poate să-mi spună că el m-a adus aici și aș putea poate eu să spun că, iată, am ajutat și partidul să crească.
Monica Mihai: Doamna Bruynseels vă mulțumim pentru discuția din această seară, domnule Cristoiu vă mulțumesc pentru prezența dumneavoastră în platou, doamnelor și domnilor, până la ediția viitoare, la revedere.